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 27.09.2008, 13:19 |
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 N3cr0
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X-Phile
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wer hat diesen film gesehn und wie fandet ihr ihn? ich schreibe bewusst nicht mehr, die leute die ihn gesehn haben wissen bescheid...
"Nicht der Berg ist es, den man bezwingt, sondern das eigene Ich." - Sir Edmund Hillary - |
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| 27.09.2008, 15:54 |
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DeXTeR
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Ich hab Angst mir den anzusehen. Die Grenze sind bei mir Filme wie High Tension, aufgrund einer innerlichen Befürchtung der Film geht darüber hinaus lass ich ihn erstmal - aber vielleicht bringen mich ja die hoffentlich bald hier folgenden Kommetare dazu über meinen Schatten zu springen.
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| 27.09.2008, 16:01 |
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N3cr0
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| DeXTeR schrieb: | Ich hab Angst mir den anzusehen. Die Grenze sind bei mir Filme wie High Tension, aufgrund einer innerlichen Befürchtung der Film geht darüber hinaus lass ich ihn erstmal - aber vielleicht bringen mich ja die hoffentlich bald hier folgenden Kommetare dazu über meinen Schatten zu springen. |
ja bei mir ist es irgendwie das gleiche...
aber dennoch bin ich dermaßen neugirieg, dass ich gar nicht anders kann! da er hier bei mir nirgends in der nähe zu sehen ist, bleibt mir wohl nur noch der DVD start am 01.12., wobei ich mir da nicht sicher bin, ob er ungeschnitten erscheinen wird.
was ich bisher an kritiken und kommentaren gelesen habe, muss er absolut abscheulich sein. doch genau das ist es wohl was ihn ausmacht. wo filme wie hostel wegblenden, fängt martyrs erst richtig an.
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| 27.09.2008, 19:17 |
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DeXTeR
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| N3cr0 schrieb: | ja bei mir ist es irgendwie das gleiche...
aber dennoch bin ich dermaßen neugirieg, dass ich gar nicht anders kann! da er hier bei mir nirgends in der nähe zu sehen ist, bleibt mir wohl nur noch der DVD start am 01.12., wobei ich mir da nicht sicher bin, ob er ungeschnitten erscheinen wird.
was ich bisher an kritiken und kommentaren gelesen habe, muss er absolut abscheulich sein. doch genau das ist es wohl was ihn ausmacht. wo filme wie hostel wegblenden, fängt martyrs erst richtig an. |
Also mit Filmen wie Hostel hab ich kein Problem, weil ich die einfach nicht ernst nehmen kann. Da können sie von mir aus noch so oft ein Auge in Nahaufnahme rausstechen, wenn das aufgesetzt wirkt - wirkt es auch in meiner Psyche nicht. Ich versteh sowieso den ganzen "Hype" um diese Art Horror nicht.
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| 27.09.2008, 19:54 |
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N3cr0
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| DeXTeR schrieb: | Also mit Filmen wie Hostel hab ich kein Problem, weil ich die einfach nicht ernst nehmen kann. Da können sie von mir aus noch so oft ein Auge in Nahaufnahme rausstechen, wenn das aufgesetzt wirkt - wirkt es auch in meiner Psyche nicht. Ich versteh sowieso den ganzen "Hype" um diese Art Horror nicht. |
hostel ist kindergarten...
aber mich wunderts halt wirklich, dass dieser film so kommentiert wird. alle sagen, dass sie richtig geschockt waren. muss mich selbst überzeugen.
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| 03.10.2008, 11:05 |
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DeXTeR
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Lost
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Ich glaube, ich mich auch. Aber wenn ich dann wieder von Albträumen geplagt werde, geb ich dir die Schuld 
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| 03.10.2008, 12:17 |
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TheEvil
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Den will ich auch unbedingt sehen, aber wann das passieren wird, wird sich noch zeigen. Die DVD die von Autobahn erscheint, wird definitiv gekürzt sein. Mal abwarten ob sie wie bei Inside einen ungekürzten Österreich-Release bringen
Viele Menschen sind gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun.
Orson Welles
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| 03.10.2008, 12:59 |
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N3cr0
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| DeXTeR schrieb: | Ich glaube, ich mich auch. Aber wenn ich dann wieder von Albträumen geplagt werde, geb ich dir die Schuld |
roger.
@evil
woher hast du die info über die kürzung?
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| 03.10.2008, 18:46 |
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N3cr0
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X-Phile
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in österreich wird doch bestimmt die uncut version rauskommen. bei welchen shop könnte ich diese dann am besten bestellen. ihr werdet doch sicher was auf lager haben oder?
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| 03.10.2008, 20:06 |
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M.Garibaldi
The Big Lebowski
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Wenn sie dort nicht zu haben ist, gibt es sie nirgends  .
Noch ist die DVD nicht im Sortiment (also Vvk etc), aber [ Link ist nur für registrierte Mitglieder sichtbar ] und [ Link ist nur für registrierte Mitglieder sichtbar ] gibts auch uncut, also wird Martyrs sicherlich auch kommen.
Beitrag editiert von M.Garibaldi am 03.10.2008, 20:09
Beitrag editiert von M.Garibaldi am 03.10.2008, 20:16
Ich habe fertig!
Geh doch zu Hause du alte Scheisse. |
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| 03.10.2008, 20:15 |
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N3cr0
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X-Phile
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haha danke, wenn sie inside uncut haben dann ist es zu martyrs nicht mehr weit.
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| 03.10.2008, 20:20 |
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M.Garibaldi
The Big Lebowski
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Irgendwie erschreckend, wie diese neuen Terror-Hardcoregewaltfilme zZ in Mode sind.
So abstoßend, daß man sie genau deshalb ansehen muss. 
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| 03.10.2008, 20:35 |
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TheEvil
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| N3cr0 schrieb: | roger.
@evil
woher hast du die info über die kürzung? |
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Laufzeit wird da mit 93 Minuten angegeben, uncut ist aber 97 Minuten!
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| 03.10.2008, 20:36 |
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N3cr0
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| M.Garibaldi schrieb: | Irgendwie erschreckend, wie diese neuen Terror-Hardcoregewaltfilme zZ in Mode sind.
So abstoßend, daß man sie genau deshalb ansehen muss. |
ja das stimmt
die sind normalerweise auch nicht meins. saw oder hostel haben mich nie interessiert. aber was manche leute über martyrs oder high tension geschrieben haben, machte mich dann auf eine andere weisse neugierig. letzterer wurde zur einstimmung gleich mal bei D&T bestellt. ein bisschen einstimmen auf das was im dezember wohl kommen wird... 
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| 03.10.2008, 20:37 |
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N3cr0
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aaah ok, dann weiss ich jetzt zumindest auf was ich da achten muss, wenns dazu kommt
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| 19.10.2008, 20:16 |
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N3cr0
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X-Phile
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aaaalso, hab jetzt in verschiedenen foren gelesen, dass senator österreich angedeutet hat, dass martyrs sehr wahrscheinlich ungeschnitten ab dem 1.3.2009 erhältlich ist. hoffen wir das beste
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| 14.01.2009, 00:26 |
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N3cr0
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X-Phile
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wen es interessiert. DTM sagt (oder verspricht sogar ), dass die dvd spätestens april in deutscher ungeschnittener ausgabe kommen wird. bei amazon.fr ist er ebenfalls endlich gelistet.
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| 14.01.2009, 03:55 |
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TheEvil
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Es wäre zu wünschen. Bin schon sehr gespannt auf den Film
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| 15.01.2009, 14:36 |
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DeXTeR
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Kritik
Was wurde Horrorfans in den vergangenen Jahren nicht alles versprochen. Seit Eli Roth mit seinem Metzelfilmchen Hostel im Jahr 2005 die aktuelle Folterwelle losgetreten hat, giert die Klientel nach mehr. Noch härter, noch blutiger, noch krasser lautet die Devise. Vor allem unsere französischen Nachbarn empfehlen sich seit einiger Zeit als Experten für grimmigen Realo-Horror. Ob nun Alexandre Ajas High Tension, die degenerierte Nazifamilie in Frontier(s) oder der Schwangerschafts-Schocker Inside – jedes Mal versprechen uns die Macher, dass das aber nun wirklich „der härteste Film aller Zeiten“ sei, der Dinge zeige, die man so vorher noch nicht gesehen hat und ganz sicher auch nicht wieder vergessen werde und überhaupt, bla bla bla, schon klar. Letztendlich konnten auch die jungen französischen Wilden ihre vollmundigen Versprechen nur bedingt halten – und der hart gesottene Genrefan wartet noch immer auf „diesen einen Film“, der sich endlich traut. Der weiter geht als alle anderen. Der Tabus bricht, Grenzen überschreitet. Der sich tief in den Magen und die Seele bohrt und dort ein blutiges Chaos aus Entsetzen und Verstörung hinterlässt. Pascal Laugiers „Martyrs“ ist nun „dieser eine Film“. Zartbesaitete Sensibelchen können direkt weiter klicken, denn „Martyrs“ meint es ernst. Todernst. Weiterlesen auf eigene Gefahr.
Und dabei fängt alles so konventionell an: 1971 schleppt sich ein junges Mädchen, brutal zusammengerichtet und am Ende seiner Kräfte, durch ein verlassenes Fabrikgelände irgendwo in Frankreich. Schließlich wird die Kleine von der Polizei aufgelesen und als Lucie (Jessie Pham) identifiziert, die seit mehr als einem Jahr als vermisst gilt. Eine Untersuchung im Krankenhaus ergibt, dass Lucie während ihrer Gefangenschaft sexuell nicht missbraucht wurde. Aber warum wurde sie dann so lange an einem geheimen Ort festgehalten? Und von wem? Das völlig verängstigte Mädchen kann oder will keinerlei Angaben zu seinen Entführern machen, die Hintergründe der Tat bleiben im Dunkeln. Nachdem sie von den ratlosen Beamten in ein Waisenhaus überführt wird, freundet sie sich dort vorsichtig mit der gleichaltrigen Anna (Erika Scott) an. Ihr gegenüber gibt Lucie zögernd ihr Geheimnis preis: Ein Kreatur verfolge sie, hierher ins Waisenhaus, und tue ihr weh. Zum Beweis zeigt sie ihre zerschnittenen Arme.
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Zeitsprung. Rund 15 Jahre später macht sich die mittlerweile erwachsene Lucie (Mylène Jampanoi) auf den Weg zu einem hübschen Einfamilienhaus, eine geladene Schrotflinte in der Hand. Sie klingelt an der Tür, der Hausherr öffnet ihr. Wenige Augenblicke später liegt er mit zerfetztem Brustkorb im Flur. Doch damit ist ihr Rachedurst noch nicht gestillt, sie lädt die Waffe durch und tritt in die Küche. Eiskalt erschießt sie jedes Mitglied der Familie, verschont weder die flehende Mutter noch die beiden Kinder. „Weißt du, was deine Eltern damals getan haben?“, fragt sie den halbwüchsigen Sohn, bevor sie ihn tötet. Offenbar glaubt sie, ihre Peiniger gefunden und sich für das ihr zugefügte Leid endlich gerächt zu haben. „Ich hab’s getan!“, schreit sie ins Telefon von Anna (Morjana Aloui), die im Auto auf Nachricht von ihr wartet. Am Tatort angekommen, bietet sich Anna ein grauenvolles Blutbad; sie ist entsetzt über die Kaltblütigkeit ihrer Freundin. Wie kann Lucie nach 15 Jahren so sicher sein, keinen tödlichen Fehler gemacht zu haben? Waren das wirklich ihre Folterer von damals oder hat sie im Wahn eine unschuldige Familie ermordet? Was ist vor all der Zeit nur geschehen, das so ein Massaker rechtfertigen könnte? Und dann taucht im Haus plötzlich eine Kreatur auf, die Lucie nur zu gut kennt. Es ist noch nicht vorbei…
Noch mehr zu verraten, käme einem Sakrileg gleich. Wer bislang noch nichts über den Film gelesen hat und auch noch keinen Trailer gesehen hat: Gut so! Je weniger man über die weitere Handlung weiß, umso besser. Denn „Martyrs“ ist – und dieses Mal ist die Bezeichnung wirklich angebracht – eine filmische Grenzerfahrung. Ein Experiment aus Schmerz und Qual, das am besten funktioniert, wenn es einen unvorbereitet erwischt. Wer glaubt, die scheinbar simple Rahmenhandlung um späte Rache durchschaut zu haben, dem sei gesagt: Vergiss es! Wirklich nichts könnte einen auf die Abgründe aus Folter und Perversion vorbereiten, in die einen die folgenden knapp 90 Filmminuten führen. Manche haben „Martyrs“ mit einer Reise ins Herz der Finsternis verglichen, aber das ist falsch. „Martyrs“ hat kein Herz.
Ausnahmsweise sind die Kontroversen, die der Film auf internationalen Festivals ausgelöst hat, absolut berechtigt. Selbst in seinem Heimatland Frankreich, das traditionell Filmkunst gegenüber liberal eingestellt ist, wurde Pascal Laugier mit seinem Schocker von nahezu allen großen Filmstudios abgewiesen. Und während dort auch derbe Kost meistens mit einem großzügigen Ab-16-Rating durchgewunken wird, wurde „Martyrs“ zunächst ausschließlich für Erwachsene freigegeben – eine Einstufung, die sonst nur Hardcore-Pornographie vorbehalten ist. Erst durch den Einsatz der Kultusministerin Christine Albanel kamen auch jugendliche Kinogänger in den „Genuss“ des Streifens. Scheinbar liegt selbst den so aufgeschlossenen Franzosen schwer im Magen, was ihr schönes Land als momentaner Tonangeber im Horrorgenre da hervorgebracht hat. Aber was macht „Martyrs“ denn nun so hart, dass selbst abgebrühte Allesgucker benommen aus dem Kino torkeln?
In „Martyrs“ geht es – im Gegensatz zu den meisten Genre-Verwandten - nicht um Sadismus. Das mag paradox klingen bei einem Film, der wegen seiner ausufernden Gewalt- und Folterszenen für Aufsehen sorgt. Doch Regisseur Pascal Laugier ist nicht am billigen Blutrausch oder an der Triebbefriedigung durchgeknallter Hobby-Metzger interessiert. Degenerierte Hinterwäldler oder reiche Psychopathen findet man in anderen Filmen, das kennen wir schon. „Martyrs“ hingegen macht aus Schmerz Wissenschaft und aus Folter System. Am Ende blicken wir fassungslos auf ein kaum noch menschliches Wesen, das einmal ein junges Mädchen war. „Es ist so leicht, ein Opfer zu schaffen“, sagt jemand an einer Stelle des Films. Es braucht nur Gewalt; Schläge, Schnitte und Demütigungen, immer wieder, bis ein Mensch endgültig gebrochen wird, körperlich und geistig. „Martyrs“ führt uns das mit einer Konsequenz vor Augen, die ungeheuerlich ist.
Muss das sein? Muss man brutalste Misshandlungen zu einer viertelstündigen Sequenz ausdehnen, um das Ausmaß menschlichen Leidens begreifbar zu machen? Die Debatte ist wohl so alt wie das Genre selbst. Im diesem Fall lautet die Antwort jedoch: Ja, das muss man. Wäre Pascal Laugier so feige gewesen wie viele seiner Regie-Kollegen, die im letzten Moment gnädig abblenden und ihren geschundenen Protagonisten die Möglichkeit auf Erlösung einräumen, hätte „Martyrs“ nicht funktioniert. So aber trifft er mit der Wucht eines Dampfhammers – er zwingt uns hinzusehen, wenn wir wegsehen wollen. Er zeigt das Unzeigbare. Er inszeniert den Schmerz so unmittelbar, dass wir ihn im Kinosessel körperlich mitfühlen. Das ist schwer zu ertragen (nicht selten verlassen ganze Zuschauergruppen die Vorführungen), aber brutal ehrlich und konsequent. So wie auch Gaspar Noes großartiger Irréversible
Irreversibel
Drama, Frankreich 2002
Nato, Giami, Jo Prestia, Hellal,...
, der die Vergewaltigung im Mittelteil nicht ausspart, weil sie integraler Bestandteil der Geschichte ist. Wer die Qual begreiflich machen will, muss sie auch zeigen. Bis zur Schmerzgrenze. Und darüber hinaus.
„Martyrs“ wird erbitterte Diskussionen auslösen. Darüber, was man in einem Film zeigen kann, zeigen muss und ob man einen derart mitleidlosen, fast schon asozialen Film überhaupt zeigen darf. Laugier selbst bezeichnete in einem Interview den Horrorfilm als das freieste aller Genres. Diese Freiheit hat er in „Martyrs“ ausgenutzt, ohne falsche Rücksicht auf erzählerische Konventionen oder ethische Tabus. In seiner Radikalität löst er damit ein Versprechen ein, an das wir kaum noch glauben wollten: Er zeigt uns etwas, das wir garantiert noch nie gesehen haben. „Martyrs“ hat nichts mit dem üblichen 08/15-Splatter zu tun, der uns permanent als neue Stufe des Horrors verkauft wird und mittlerweile nur noch ermüdet. Das hier ist die wirkliche Evolution des Terrors. Dieser Film wird nur einen Bruchteil der Zuschauer erreichen und ist doch einer der wichtigsten und besten des Jahres. Ganz große Filmkunst, die weh tut, aber an der man nicht vorbeikommt. Ansehen auf eigene Gefahr – das ist ausnahmsweise kein Werbespruch, sondern eine ernst gemeinte Warnung vor einer filmischen Schocktherapie. Sagt hinterher nicht, wir hätten euch nicht gewarnt.
Quelle: Filmstarts.de
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| 15.01.2009, 17:01 |
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N3cr0
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ja, die filmstarts-kritik ist ziemlich deutlich. ich denke es erwartet uns eine vielfache härte von inside, gepaart mit viel mehr psychischem terror als irreversibel. was dabei rausgekommen ist, will ich mir eigentlich gar nicht vorstellen. allein schon, was sie mit schminke aus der schönen mylène jampanoï gemacht haben, reicht mir eigentlich schon völlig.
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| 15.01.2009, 18:25 |
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TheEvil
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| N3cr0 schrieb: | ...es erwartet uns viel mehr psychischer terror als irreversibel. |
Das kann ich mir nicht vorstellen. Aber wie gesagt, ich bin schon sehr gespannt auf den Film
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Orson Welles
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| 23.01.2009, 20:14 |
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N3cr0
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ooohaaa! für mich als sammler aber relativ uninteressant. wenn das gute stück aber uncut mit einer SPIO in die videotheken kommt, dann ist es 1000%ig sicher, dass er in Ö auch uncut erscheinen wird. sehr beruhigend.
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| 29.04.2009, 10:58 |
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DeXTeR
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Wie lange muss ich noch warten ihr Pfeifen ?
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| 29.04.2009, 13:57 |
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TheEvil
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Heute werd ich ihn vermutlich nicht mehr sehen, aber ich versuchs diese Woche noch
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| 29.04.2009, 14:05 |
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N3cr0
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ich hau ihn mir heute noch rein. nach eden lake brauch ich was gescheites
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| 29.04.2009, 15:35 |
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DeXTeR
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Lost
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erste kleine befürchtungen machen sich breit, nach kurzer Anfrage bei Herrn Fuchs, einem Kritiker dem ich geschmackstechnisch doch relativ verbunden bin antwortet dieser:
mir taugt das alles nicht: weder "martyrs" noch "eden lake" noch "inside" noch "frontier(s)", wobei ich diese höchst unterschiedlichen filme jetzt keineswegs in einen blutigen topf werfen will.
"martyrs" hat für mich den (mir heiligen) georges bataille & das prinzip des opfers (der film steckt voller anspielungen) so falsch verstanden wie pasolini seinerzeit mit "salo" den monsieur de sade komplett fehldeutete.
"martyrs" möchte ganz VIEL sein, am besten auch hochgradig philosophisch, ein bissi kubrick, der ganz große tabubruch...ich habe aber nur einen weiteren torture porn streifen gesehen, mit slicken production values & guten schauspielern halt, der sowohl bei der tourture-geilen randbezirke-videotheken-posse als auch bei gruftis & dark wavern, die mit s&m kokettieren, ein hit werden wird. ich hab ihn gleich am nächsten tag vergessen..."
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| 29.04.2009, 15:47 |
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TheEvil
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Klingt für mich, wie soll ich sagen, nicht besonders bedeutungsvoll.
Ausserdem hat der Herr Fuchs wohl "Salo" nicht verstanden
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| 29.04.2009, 17:51 |
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N3cr0
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salo läuft hier bald im cinemaxx  dachte der wäre in D indiziert. wer ist herr fuchs? die ganzen filme der "neuen härte" lassen sich irgendwie nicht miteinander vergleichen. finde ich. martyrs mit inside zu vergleichen scheint nicht so ganz zu funktionieren.
mehr dazu, wenn ich ihn gesehen habe.
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| 29.04.2009, 20:50 |
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TheEvil
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So, habs doch noch geschafft mir Martyrs anzusehen. Mehr dazu im "Zuletzt gesehener Film"-thread..
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| 29.04.2009, 23:17 |
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DeXTeR
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Lost
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| N3cr0 schrieb: | salo läuft hier bald im cinemaxx dachte der wäre in D indiziert. wer ist herr fuchs? die ganzen filme der "neuen härte" lassen sich irgendwie nicht miteinander vergleichen. finde ich. martyrs mit inside zu vergleichen scheint nicht so ganz zu funktionieren.
mehr dazu, wenn ich ihn gesehen habe. |
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Martyrs
Re: Martyrs